Emulation Galaxy Forums
Not logged in [Login ]
Go To Bottom

Printable Version | Subscribe | Add to Favorites  
 Pages:  1  2
Author: Subject: Rasprava: zashto japanska gaming scena zakazuje na nextgen platformi?
zdravkelja
Fr1ck
******

Avatar


Posts: 2292
Registered: 8.7.2008
Location: Obrenovac
Member Is Offline

Mood: Let's rock :cool:

[*] posted on 1.1.2011 at 15:17


Kao sto neko rece, pocinju da se prilagodjavaju zapadu, a meni se to ne svidja. U najskorije vreme najvise me je pogodio reboot Devil May Cry-a i ono sto planiraju da naprave od toga. Naravno, to mozda i izadje na dobro, ali samim tim sto kazu da hoce da je prilagode zapadu ne sluti na dobro.



View user's profile View All Posts By User This user has MSN Messenger
shin-boyan
Fr1ck
******



Posts: 2372
Registered: 26.8.2004
Location: NS
Member Is Offline

Mood: zycloned

[*] posted on 1.1.2011 at 15:49


Ne moze da izadje na dobro, jer taj studio ume da osmisli pricu/pogodi atmosferu, ali ne ume da odradi stvari koje su bitne za DMC(borbeni sistem/stabilan fps).

[Edited on 1.1.2011 by shin-boyan]




So I speak
Though, am I heard...?
Wasting visions on a world of blinded fools
View user's profile View All Posts By User
Sqall
Fr1ck
******

Avatar


Posts: 2034
Registered: 1.2.2008
Location: Bar,Montenegro
Member Is Offline

Mood: Eto sto sam Vruc!!!!!!

[*] posted on 1.1.2011 at 17:29


Quote: Originally posted by djurovski  
I da... Neko je spomenuo Sony i njegove slabe projekte i interne studije, sa čim se nikako ne slaže. Jesam fan, al´ volim neke stvari sagledati sa strane, pa i kapu skinuti Nintendu za interne projekte. Doduše kad bi taj Nintendo napravio nešto novo mimo Marija, Metroida, Zelde, Donkija (koji su svi za 10), sem onih simulacija kuvanja naklon bi išao do poda.
Sony ima par jakih studija (Naughty Dog, Insomniacs, Santa Monica studio, Polyphony dig.) koji su nam iznjedrili poprilično šaroliku paletu žanrova. Zatim, ulagali su u Team Ico na uštrb finansijskog dobitka, ljudi prepoznali potencijal i nisu poslije prvobitnog izvještaja isti raspustili. Podržali su Quantic Dream i njihovu upitnu ideju oko Heavy Rain (znamo svi koliko je Fahrenheit bio sjajan, ali isto loše prodavan), kao vrhunac te politike dolazi nam Little Big Planet, još jedan ˝drugačiji˝ projekat. Sviđaju mi se te ideje o dugoročnim planovima i poneki minus na računu za stvaranje snažnih IP-eva.
Ta kriza japanskih razvojnih studija je ustvari globalna. Kod japanaca se ta kriza ogleda kroz finansije i isplatljivost njihovih projekata. Nije kriza ideja, nego kriza konzumenata tih ideja. Danas il´ se ´´odazivaš na dužnost´´ ili ideš ´´ratovati s bogovima´´, a sve druge igre su gej. Američko igraće tržište je najveće, nije onda čudno što je ovako kako je.

[Edited on 31.12.2010 by djurovski]


Apsolutno se ne slazem sa tobom oko pojedinih stvari evo oko kojih:

1.Taj isti Sony koliko god da izbacuje nove IP igre previse brzo izbacuje nastavke i ljudi ce se zasititi tim naslovima do izlaska sledece generacije.
Resistance 1,2,3
LBP1,2
Killzone2,3
Motorstorm 1,2
Uncharted 1,2,3
Patapon 1,2,3 itd,itd
Previse je to nastavaka za jednu generaciju i ljudi se zasite i onda kada dodas jos i PSP verzije ihaaaa.
Dok naprimer Nintendo to puno pametnije radi izbaci jednu eventualno dve igre u retkim slucajevima kao sto je Galaxy i ljudi se uzele tih igara do sledece generacije i razvojni timovi imaju vise vremena da rade na tim igrama i ne gubi se na kvalitetu.

2.Nintendo otprilike za svaku generaciju konzola izbaci jedan ili dva nova IP-a,Gamecube:Animal Crossing i Pikmin.
Verovatno ce do kraja zivotnog veka Wii-ja izbaciti i za njega jos jedan novi IP.

3.Nintendo polako ozivljava zaboravljene junake kojih nije bilo 20 i kusur godina (Kid Icarus).
Time su samo pokazali da imaju na lageru mali milion IP-eva i da za razliku od Sony-a i Microsoft-a razmisljaju na duge staze sto je i pametnije.

4.Ja licno mislim da krize u Japanu nema il ako je ima da je veoma mala.
Pogledajte samo igre koje izbacuju Atlus i Nis America za zapad to nisu igre pravljene za zapad nego striktno za Japan i kasnije samo izdate na zapadu HM Hero,Prinny,Fragile,Rune Factory,Persona itd itd
Jedini proizvodjac koji je zakazao je Sqare ali vratice se oni polako na pravi put samo treba vremena.
Zapad je zaista jedna sprdnja od trzista i covek svasta moze da ocekuje,da naprimer jedna sprdacina od igre kakva je Kane & Linch ima milionski tiraz.
A da na drugu stranu igra kakva je Ico slabo prolazi.


[Edited on 1.1.2011 by Sqall]




View user's profile View All Posts By User
Carnex
Jetrena pašteta
******

Avatar


Posts: 4318
Registered: 9.8.2002
Location: Belgrade, Serbia, Yugoslavia, Planet Earth (SOL IV
Member Is Offline

Mood: doki, doki

[*] posted on 1.1.2011 at 19:46


Poenta je da SONY kao i Nintendo eksperimentiše. Naravno da izbacuju gomilu nastavaka. 3 po generaciji je oproban recept i do sada je mnoge izdavačke kuće služio savršeno dobro. 3 uncharteda, resistancea, Motorstorma itd. Ne treba mešati prenosive i kućne konzole. To su ipak 2 različita sveta. Inače bi Nintendo do sada izdao jeno 10 platformskih/poluplatfomskih Maria.

I SONY i Nintendo oživljavaju stare franšize po potrebi. M$ nije dovoljno star da bi mogao ili bi i on. Sve je to u interesu para. A pare su potrebne da bi se eksperimentisalo. Zahvaljujući tim nastavcima dobili smo Heavy Rain, Flower, Echochrome, Eden i svlične igre. To je jednostavno pametna izdavačka politika.

Kako nema krize. NIS je orijetisan na uzak krug ljudi i uspeva. Capcom sve više igara razvija u Evropi i Severnoj Americi. Makar one koje se baš dobro prodaju. Konamiju se plače. Pogledaj samo zadnji E3. Ni Namco ne prolazi išta bolje. Sqare Enix Eidos i ko zna ko još Co. preživljava i to je to. SEGA, treba li išta i da kažem?

Ali to je samo za kućne konzole. Na prenosivim konzolama razbijaju što lepo pokazuje da se njihovo tržište i premestilo tamo. Tamo prave milionske prodaje na redovnoj bazi.




View user's profile View All Posts By User
Ragnarok
CLICK! CLICK! CLICK!
******

Avatar


Posts: 2594
Registered: 17.12.2007
Member Is Offline

Mood: SHM

[*] posted on 1.1.2011 at 23:13


Sonyeva i Nintendova filozfija organizacije internih timova je potpuno razlicita.

Sony ide po principu gde svaki tim ima svoj odredjen IP na kojem stalno radi uz odredjenu slobodu razvoja novih IP-eva. Jedini izuzetak od ovog pravila su spin-offovi (uglavnom za PSP), gde neki sekundarni 1st party ili 3rd party timovi preuzimaju vec uspostavljen IP. Odlicni primeri za ovo su SOCOM: Confrontation (stvaralac je Zipper, igru je razvio Slant Six) ili God of War (stvoren u Santa Monici, PSP spin-offove radio Ready at Dawn). U Sonyevoj organizacionoj strukturi svaki tim ima specifican identitet i specificno trziste za koje stvara igre. Na boxart igre se lepi ne samo Sonyev logo, vec i dev tima.

Kod Nintenda, IP-evi se stvaraju i razvijaju vrlo cesto u odvojenim timovima. Pogled na organizacionu strukturu odaje utisak generickih sekcija vece celine (EAD 1, 2, 3, 4, 5, Tokyo itd.). Ko bi uopste pomislio da Retro moze da radi na Donkey Kongu? Sad se stavite u Sonyev polozaj - da li ce Polyphony ikada raditi Killzone? Da li ce Guerrilla ikada raditi Jak & Daxter?

Sony je ove generacije izbacio bas dosta novih IP-eva, sto kroz 1st party, sto kroz 3rd party. LBP, Motorstorm, MAG, Uncharted, Resistance, Warhawk, nadolazeci TLG (iako se na neki nacin moze smatrati delom ICO projekta, ali svejedno) itd.

Ulaganje u novi IP je vrlo rizicno. Igra mora da ispadne dobra, marketing mora da prati lansiranje, potrebno je vise delova da bi igra pocela odlicno da se prodaje itd. Setite se - Call of Duty je eksplodirao tek posle izlaska CETVRTOG naslova. IP nije nesto sa cim se razbacuje, a pogotovo ne sada kada igre redovno pucaju na trzistu. Po jedan novi IP od jednog studija tokom jedne generacije je neka norma. Naravno, bilo bi suludo ocekivati novi IP od Polyphonya kada se GT i dalje fenomenalno prodaje, ali i zahteva velika ulaganja sto se tice razvoja, sto ne ostavlja prostora za novi IP kao na PSX-u kada su uspeli u medjuvremenu da izbace i Omega Boost.

Ono gde ja mislim da su najvise pogresili jeste nedostatak vise novih IP-eva za PSP. Cinematic portovi ne prolaze na handheld konzolama u vecim tirazima, sto je Nintendo dokazao kada je poceo da stvara igre dizajnirane za handheld gaming. Videcemo da li ce PSP2 ispraviti tu gresku.




View user's profile View All Posts By User This user has MSN Messenger
DENDY SOMARI COMRADE
1337 Member
******

Avatar


Posts: 889
Registered: 17.8.2008
Location: Beograd
Member Is Offline

Mood: SIDETALKING

[*] posted on 2.1.2011 at 06:21


Quote:

Istok je kultivisao napredak, mir i blagostanje (makar kina i granične zemlje), zapad kompetitivnost i nasilje. naravno da zato istok en zan kako da napravi zapadnu igru.

Istoj je godinama kultivisao balans tela i superiornost uma. Zapad je kultivisao imidž ljudi sa kreatinskim telom i mpzgom koe je vrhunac da shvati da je cigla ispaka iz zida ili da se tri dela slagalice uklapaju na tačno određen način.


:lol: http://en.wikipedia.org/wiki/Western_culture#Scientific_and_technol...
I video igre su nastale na zapadu. Vecinu zanrova(cak i RPG) su izmislili zapadnjaci.


Quote:

BTW - Dead Rising 2 nije japanska igra. DR2 je razvijen od strane Blue Castle Gamesa, cije je sediste u Kanadi.

"As long as I'm Japanese, the games I make will all be Japanese games. So when they sell globally, that's helping to save the Japanese game industry. It's not a matter of selling games in Japan for Japan or selling games in America for America. Dead Rising is a Japanese game made in Canada. It's not a western game."



Quote:

kada bi se japanci drzali starih dobrih recepata sve bi bilo mnogo bolje.

Ponavljanje iste stare formule u nedogled, bez ikakvih inovacija, uz dobar marketing ostvaruje veliki profit. Na zapadu se najvise stancuju FPS-ovi, a na istoku RPG-ovi.

Problem je sto se stari japanski recepti(osim Nintedovih popularnih IP-eva) ne prodaju dovoljno dobro na zapadu.
Drugi problem je sto konstantno kopiranje uspesne formule, bez poboljsanja, originalnosti i inovacija, polako ali sigurno unistava potencijal IP-a. Naravno, ako uz pomoc dobrog marketinga serijal stekne dovoljno bezumnih fanova, poboljsanja i inovacije nisu neophodni za njegovu dugovecnost i finansijsko blagostanje izdavaca.

Super Mario je najbolji primer uspesne eksplatacije i konstantne evolucije popularnog IP-a.

Jeftini spinofovi i bezvezne non-canon igre sluze za otimanje para od fanova, a glavnom serijalu se posvecuje velika paznja.
Posle svakog drugog nastavka, igra se menja:

SMB1 - original
SMB2(ne Doki Doki Panic) - kao SMB1
SMB3 - inovacija i unapredjenje na SMB1 u svakom pogledu
SMW - kao SMB3, sa malim inovacijama i unapredjenjima

SM64 -totalni zaokret, ali uspeva da zadrzi duh originala
SMS - kao SM64, sa malim inovacijama i unapredjenjima
SMG - inovacija i unapredjenje na SM64 u svakom pogledu
SMG2- kao SMG sa malim inovacijama i unapredjenjima

Quote:

Sega je poseban slucaj. Kompanija koju toliko cenim (jos uvek) izbacuje ispodprosecne naslove radjene po filmovima i slicne gluposti. Broj kvalitetnih naslova izdatih za ovu generaciju konzola moze se prebrojati na prstima. Nekada rame uz rame sa Nintendom, danas blizu dna.

Blizu dna?
Sega je ove godine izdala nekoliko vrlo kvalitetnih igara:
Yakuza 3 i 4(u Japanu), Bayonetta, After Burner Climax i Vanquish.


Quote:

Mozda nam predstoji jos jedan krah igracke industrije. Nadam se da nisam u pravu i da ce se stvari poraviti vec sa sledecom generacijom konzola.

Sudeci po prodajama, krah konzolne industrije se nece ponoviti u skorije vreme.



View user's profile View All Posts By User
Carnex
Jetrena pašteta
******

Avatar


Posts: 4318
Registered: 9.8.2002
Location: Belgrade, Serbia, Yugoslavia, Planet Earth (SOL IV
Member Is Offline

Mood: doki, doki

[*] posted on 2.1.2011 at 08:16


Quote: Originally posted by DENDY SOMARI COMRADE  
Quote:

Istok je kultivisao napredak, mir i blagostanje (makar kina i granične zemlje), zapad kompetitivnost i nasilje. naravno da zato istok en zan kako da napravi zapadnu igru.

Istoj je godinama kultivisao balans tela i superiornost uma. Zapad je kultivisao imidž ljudi sa kreatinskim telom i mpzgom koe je vrhunac da shvati da je cigla ispaka iz zida ili da se tri dela slagalice uklapaju na tačno određen način.


:lol: http://en.wikipedia.org/wiki/Western_culture#Scientific_and_technol...
I video igre su nastale na zapadu. Vecinu zanrova(cak i RPG) su izmislili zapadnjaci.


Potpun si promašio poentu. Hteo sam da kžem da se filozofije istoka i zapada totalno razlikuju. Mada se ta razlika, pod uticajem, prvo kolonijaliznama onda i globalizacije, drastično smanjuje ona i danas postoj.

A kao posledica te filozofije su drugačije igre koje plasiraju. I za koje su zainteresovani.

BTW, koji je žanr igara uopšte nastao u japanu? Nisam siguran čak ni za dating simove i sl.

[Edited on 2-1-2011 by Carnex]




View user's profile View All Posts By User
Ragnarok
CLICK! CLICK! CLICK!
******

Avatar


Posts: 2594
Registered: 17.12.2007
Member Is Offline

Mood: SHM

[*] posted on 2.1.2011 at 14:19


Dead Rising sa Japanom, osim izdavaca, nema apsolutne nikakve veze i potpuno je nelogicno tvrditi da je u pitanju japanska igra.



View user's profile View All Posts By User This user has MSN Messenger
Panzer
1337 Member
******

Avatar


Posts: 665
Registered: 5.2.2005
Location: Beograd
Member Is Offline

Mood: Average!

[*] posted on 12.1.2011 at 02:01


Quote: Originally posted by Nick  
OH LULZ ako nema MP onda nije igra ... gtfo troll :) mp nije obavezan ako je igra stvarno dobra kao Vanquish, jednostavno nije za Halo publiku i to je to. Sa ostalim stvarima se slazem.

...also, Bayonetti nije nista falilo gameplay je bio super, grafika pa i suluda prica... samo je igra drugacija od onoga na sta je zapad navikao.


Stopostotno se slazem sa Nickom, Dragon Age je odlican primer. Nema MP ali je single odradjen fenomenalno! FF XIV je toliko losa da je cak ni dugogodisnja podrska i ekspanzije nece spasiti. Ko je jos lud da duzi vremenski period placa da bi igrao ovaj trash. Ovo vazi i za zagrizene emotivno vezane fanove serijala. Sto je mnogo mnogo je!

[Edited on 28.1.2011 by Panzer]




June 29th. I gotta get in shape now. Too much sitting has ruined my body. Too much abuse has gone on for too long. From now on it i'll be 50 pushups each morning. Fifty pull-ups. There will be no more pills, there will be no more bad food... no more destroyers of my body.
From now on it i'll be total organization. Every muscle must be tight.
View user's profile View All Posts By User
Ryo
Moderator
******

Avatar


Posts: 4588
Registered: 8.7.2005
Location: Beograd
Member Is Offline

Mood: Груз 200

[*] posted on 1.7.2011 at 09:20


Hideo Kojima and the Japanese Obsession with Overseas Success
Quote:
"To put it in an extreme fashion, Americans like games where you have a gun and you're shooting at space aliens," he said. "If you don't understand why that's fun, then you shouldn't be making games for the world market; you don't need to. I mean, Japanese people might say 'Why space aliens?', but Americans will counter with 'What's with these games featuring these feminine-looking boys fighting in Japan with these huge swords?' It's no wonder the target audience for a lot of games is getting so compartmentalized."

:D




Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don't need. We've all been raised on television to believe that one day we'd all be millionaires, and movie gods, and rock stars, but we won't. We're slowly learning that fact. And we're very, very pissed off.
View user's profile View All Posts By User
Omega_Red
EmuGlx Legend
*******

Avatar


Posts: 7574
Registered: 8.7.2005
Location: Sarajevo, Morgenroete Inc. HQ
Member Is Offline

Mood: deep beneath the rolling waves in labyrinths of coral caves

[*] posted on 1.7.2011 at 10:14


Onda se upravo ovo desava:
http://www.eurogamer.net/articles/2011-06-30-nintendo-disappoints-u...

Jako dobre igre koje se nece pojaviti na zapadnom trzistu zbog tog "straha" od neuspjeha...




View user's profile Visit user's homepage View All Posts By User This user has MSN Messenger
Omar500
Member
***

Avatar


Posts: 93
Registered: 30.11.2009
Location: Sarajevo
Member Is Offline


[*] posted on 2.7.2011 at 18:36


Valkyria Chronicles je jedino nešto što me je oduševilo od Japanaca. Ima još solidnih igara, ali jednostavno nije to to. Razloge ne bih znao, ne znaju ni oni sami vjerovatno. Mada, imamo i mi prevelika očekivanja, to je najvjerovatnije. I na zapadu ništa situacija nije toliko bolja, osim par softverskih kompanija koje su uvijek konstantne

[Edited on 2.7.2011 by Omar500]
View user's profile View All Posts By User
 Pages:  1  2

  Go To Top

Powered by XMB 1.9.11
Developed By The XMB Group © 2001-2010